 |
    |
... |
| Четверг/Thursday, 26.02.2026, 19:54 |
|
|
|
|
Донья Барбара / Doña Bárbara
| |
| mila | Дата: Вторник/Tuesday, 25.01.2011, 14:25 | Сообщение # 1096 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10416
Награды: 56
Статус: Оффлайн/Offline
| 
|
| |
| |
| Тани | Дата: Вторник/Tuesday, 25.01.2011, 17:51 | Сообщение # 1097 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1515
Награды: 6
Статус: Оффлайн/Offline
| 
|
| |
| |
| Тани | Дата: Вторник/Tuesday, 25.01.2011, 21:02 | Сообщение # 1098 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1515
Награды: 6
Статус: Оффлайн/Offline
| 
|
| |
| |
| lyuda | Дата: Вторник/Tuesday, 25.01.2011, 23:48 | Сообщение # 1099 |
 Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 119
Награды: 1
Статус: Оффлайн/Offline
| Какие фото замечательные,вау..,спасибо большое! 
|
| |
| |
| mila | Дата: Среда/Wednesday, 26.01.2011, 00:01 | Сообщение # 1100 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10416
Награды: 56
Статус: Оффлайн/Offline
|  
 
|
| |
| |
| olia | Дата: Среда/Wednesday, 26.01.2011, 11:56 | Сообщение # 1101 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 440
Награды: 1
Статус: Оффлайн/Offline
| любят сценаристы заставлять девушек в грязи драться )
Сообщение отредактировал olia - Среда/Wednesday, 26.01.2011, 11:56 |
| |
| |
| mila | Дата: Среда/Wednesday, 26.01.2011, 13:26 | Сообщение # 1102 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10416
Награды: 56
Статус: Оффлайн/Offline
| Quote (olia) любят сценаристы заставлять девушек в грязи драться )
а мужики при этом только наблюдают и потешаются.....
Сантос из Шторма остановил дерущихся, и Сантос Лузардо подоспел на помощь... 
|
| |
| |
| mila | Дата: Среда/Wednesday, 26.01.2011, 15:40 | Сообщение # 1103 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10416
Награды: 56
Статус: Оффлайн/Offline
| девочки, на сайте сть такая тема Recuerdos y Realidad (Сантос-Барбара,Сантос-Марисела) (их истории) http://christianmeier.ucoz.com/forum/9-82-1 и желательно видео по сериалу Донья Барбара ( в том числе и любительские) выставлять в этой теме 
|
| |
| |
| Тани | Дата: Четверг/Thursday, 27.01.2011, 11:16 | Сообщение # 1104 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1515
Награды: 6
Статус: Оффлайн/Offline
| МОЙ ПРИНЦ НА БЕЛОМ КОНЕ! 
|
| |
| |
| Тани | Дата: Четверг/Thursday, 27.01.2011, 11:18 | Сообщение # 1105 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1515
Награды: 6
Статус: Оффлайн/Offline
| 
|
| |
| |
| Тани | Дата: Суббота/Saturday, 29.01.2011, 18:05 | Сообщение # 1106 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1515
Награды: 6
Статус: Оффлайн/Offline
| 
|
| |
| |
| Тани | Дата: Суббота/Saturday, 29.01.2011, 18:06 | Сообщение # 1107 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1515
Награды: 6
Статус: Оффлайн/Offline
| 
|
| |
| |
| Тани | Дата: Среда/Wednesday, 02.02.2011, 15:37 | Сообщение # 1108 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1515
Награды: 6
Статус: Оффлайн/Offline
|
|
| |
| |
| Tesoro | Дата: Суббота/Saturday, 12.02.2011, 21:55 | Сообщение # 1109 |
 Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 148
Награды: 2
Статус: Оффлайн/Offline
| Если честно, то начала смотреть этот сериал только из-за Эдит, потому как с работами других актеров до этого времени знакома не была. К тому же в синопсисе заинтересовал главный персонаж. Без сомнения он сложный, многогранный, объемный, и совсем уж его нельзя уложить в рамки обычного амплуа «злодей», который присутствует в любой новелле. Психология поступков, мотивов, действий, - вот, что меня заинтересовало, а не любовный треугольник, который для меня здесь так и остается на втором месте.
Глупо отрицать, что все произошедшее в ту роковую ночь переходит все границы жестокости. И понятно, подобное просто не могло не отразиться на психике человека. Чтобы более подробно разобраться в этом, я прочитала одну очень интересную монографию. Возможно не совсем по теме, но хочется поделиться прочитанным. Насилие – это акт, мотивированный желанием власти и контроля (эти слова сквозные в поведении Барбары), поэтому оно приносит женщине больший позор и унижение, умножьте это в 4 раза. После изнасилования стресс настолько перегружает психологическое и физиологическое состояние женщины, что это полностью разрушает внутреннюю защиту, вызывая ужас и ощущение полной беспомощности. Уже много после, психика начинает искать способ этой самой защиты. Адаптация, принятие произошедшего, возможность заново строить жизнь может быть, а может и не быть, во втором случае происходит фиксация на травме через сны (как в случае с Барбарой). То есть человек постоянно возвращается к тому дню и заново переживает все случившееся. С этим сложно справится, и шанс изменить свою жизнь практически сводится к нулю. В этой связи у женщины возникает устойчивое стремление избегать или полностью блокировать все, что даже отдаленно напоминает о травме (мысли, чувства, людей), появляется отчуждение от других, «пустота психики», блокирование эмоциональных реакций. Защита тоже может быть разной: это и уход в себя, и уединение, и агрессия. Ну, вот, возможно, несколько сумбурно, но попыталась своими словами обрисовать общий контекст книги. Разумеется, это не оправдание поступков Барбары, я просто пытаюсь понять внутреннюю, психологическую основу ее действий.
Разбираемся дальше. Барбара ненавидит всех мужчин без исключения, для нее они символизируют некую силу, которая разрушила ее саму, поэтому ее целью становится подавить мужчину, сделать его слабым, превзойти его в любой сфере. Она валит и клеймит скот, носит оружие, скачет на лошади, даже в интимных отношениях она старается доминировать. Мне кажется, что слова о силе и власти мужчины над женщиной, которые один из насильников обронил в ту ночь, очень крепко засели у нее в мозгу, и Барбара всем своим существом пытается доказать, что ни один мужчина больше не возьмет над ней верх. Лоренцо – был способом достижения одной из целей Барбары, когда она была достигнута, он ей стал не нужен, как, впрочем, и дочь, она ничего к ним не чувствовала, «эмоциональная тупость» или эмоциональная холодность к тому времени стала еще сильнее. С Аполинаром другой вариант. Он оказался сильнее нее, начал проявлять свою власть, контролировать ее (опять ВЛАСТЬ И КОНТРОЛЬ!), и сознание Барбары стало выстраивать ассоциативные связи, кроме того, он был угрозой для нее. С этого, как мне кажется, все и началось. Психика выбрала механизм защиты по принципу «нет человека, нет угрозы». Ужасный, страшный, анормальный механизм, но этот выбор я судить не берусь, потому как никто не знает, как отреагирует его организм в той или иной ситуации.
Меня приводили в ужас сцены расправы. Конечно, так нельзя, неправильно, но опять-таки, мы рассуждаем с точки зрения нашей здоровой психики, и не можем понять искалеченное сознание героини. Возможно, если бы не было этой фиксации, ощущение пережитого не было бы таким болезненным, это как рана, которой не дают зажить. Механизм защиты работает, как часы: как только появляется человек, способный помешать ее счастью, тут же возникает потребность от него избавиться. Дико, чудовищно? Да! Мне кажется, Барбара создала себе миф о том, что как только она расправиться со своими обидчиками, пожар, сжигающий ее изнутри, исчезнет, она сможет стать хорошей и быть счастливой. Это миф! Но для нее он реален, он помогает ей жить и бороться. Барбара не хладнокровная убийца. Да, она с ледяным спокойствием уничтожает насильников, но после каждой расправы в ней как будто что-то обрывается, умирает, возникает пустота вместо ожидаемого вкуса победы и удовлетворения.
|
| |
| |
| Tesoro | Дата: Суббота/Saturday, 12.02.2011, 21:55 | Сообщение # 1110 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 148
Награды: 2
Статус: Оффлайн/Offline
| У меня есть гипотеза. Все мужчины делятся в сознании Барбары на 2 группы: Асдруболь-Сантос и все остальные. Как только она увидела Сантоса, ее мозг тут же провел параллель с Асдруболем, которого она не забывала все эти годы. Сознание уцепилось за эту нить и в дальнейшем только укрепляло ее: он не только похож, как ей казалось, внешне на ее жениха, но и защитил ее честь, когда Бальбино оскорбил ее как женщину (что сделал в свое время Асдруболь). Возможно, дикая любовь Барбары к Сантосу совмещала в себе ее чувства к жениху. Поэтому страх потерять Сантоса равносилен потере Асдруболя. Всеми силами стараясь не допустить этого, Барбара сметает всех со своего пути, не гнушаясь никакими средствами. Но у этого совмещения есть и обратная сторона. Сантос будит в ней Барбариту, которую этой мерзкой шайке не удалось до конца уничтожить. Барбара надежно запрятала ее в себе. С Сантосом (Асдруболем) Барбарита вновь оживает. И я склонна верить, что в эти моменты Барбара искренна в своем стремлении измениться, стать лучше. Проблема в том, что как только случается нечто, что нарушает ее счастье, это желание сразу куда-то исчезает, снова включается механизм, превращая Барбариту в донью.
Мне очень интересно следить за отношениями Барбары и Мариселы. Ясно, что обычному человеку не понять поступка доньи. Я говорю «обычному», потому что даже Эустакия, которая знала Барбару лучше всех, говорила ей, что она отличается от других, не такая как все. Я пока не берусь рассуждать на тему «любят ли друг друга мать и дочь», так как нахожусь в процессе просмотра, но, судя по просмотренному, могу сказать, что, несмотря ни на что, нет там ненависти. Марисела сильно обижена, что вполне естественно, но раскайся Барбара, попроси прощения, и она пошла бы за ней, потому что как любому ребенку, ей хочется иметь маму. Для Барбары дочь, во-первых, это угроза и ее отношениям с Сантосом, только вот убить ее она не может. Уверена, что она не выстрелила бы в нее на берегу. Нацелить пистолет на Мариселу – чисто инстинктивная реакция. Она потом сама в шоке была оттого, что чуть не убила свою дочь. Во-вторых, Марисела – угроза для нее самой. Выражаясь словами самой Барбары: «Она что-то меняет в моей жизни, я плачу, а Барбара Гуимаран никогда не плачет» (за дословность не ручаюсь). А меняет Марисела ее саму, воскрешая материнские чувства, которые были атрофированы, как и все другие чувства. Она просто испугалась. Испугалась новых ощущений, испугалась угрозы снова быть слабой. Как абсолютно верно подметил Мелендес, «слабое место Барбары - Марисела». Она не была ей матерью, она ничего хорошего не сделала для этой девочки, но в то же время Барбара ни за что бы не допустила, чтобы что-нибудь плохое произошло с ее дочерью. Ведь она пошла к Мелендесу одна и без оружия. И, в-третьих, Марисела – дочь Лоренцо, мужчины из категории «все остальные». Само рождение девочки было против воли доньи, а значит актом насилия. И опять-таки здесь несложно выстроить ассоциативные связи. Но, думаю, если бы Лоренцо хоть как-то, хоть чем-то напомнил Барбаре Асдруболя, Марисела никогда бы не ощущала недостатка материнской любви. Поэтому линия Барбара-Марисела не менее, а может и более сложная, чем все остальные.
Кстати, о Лоренцо. Он позиционирует себя как жертву кровожадной доньи, но мне его не жаль, по крайней мере, пока. Да, Барбара превратила его в пьяницу, и здесь вполне заслуженно можно обвинить ее, с моральной точки зрения поступок Барбары подлый и низкий. Но, оставшись на улице с маленьким ребенком, у Лоренцо не хватило смелости, мужества и силы воли подняться с колен, на которые его поставила донья и достойно растить дочь. Вместо этого он сделал легкий выбор: напиваться до бессознательного состояния и жалеть себя. А как же малышка? Да, Лоренцо любит Мариселу, но он не был ей образцовым отцом. Удивительно, как ребенок вообще выжил.
Лоренцо просто предпочитает плыть по течению, жалея себя, свою неудавшуюся жизнь, но сам он ничего не сделал, чтобы изменить ее. Не поехал тут же за Сесилией, не бросил пить ради дочери. Его постоянно тянут: то Марисела, то Сантос, то Сесилия. И то, что его постоянно кормят с ложечки, не просто знак его физической слабости, но и духовной. Выбор… В большинстве случаев, человек его делает сам, сознательно. Лоренцо сделал свой, Барбара – свой (хотя о рациональности в данном случае речь не идет).
Я не могу оценить игру Хенесис на отлично, но персонаж ей удалось сделать искренним и настоящим. Марисела – солнечная девочка. А беспокоится, потому что любит, не смотря ни на что, пытается понять ее, а еще просто потому, что она ее мама. Одна из причин, по которой Барбара так относится к Мариселе, это сходство между ними. Донья видит в своей дочери себя 20 лет назад. Тогда она тоже была такой же непосредственной, живой, мечтала о любви и счастье. И это опять возвращает ее к тому прошлому, которое она хотела бы забыть. А еще Марисела напоминает ей о том, какой Барбара стала.
|
| |
| |
|
|
|
